Форум КОТОДОМ

Общение любителей и заводчиков кошек.
Текущее время: 25 апр 2024, 20:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как жить с МКБ?
СообщениеДобавлено: 12 сен 2009, 23:19 
Не в сети
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 14:47
Сообщения: 565
Возраст: 114
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Сегодня кот делал потуги в неположенном месте.
Принес мочу на анализ - у нас cтрувиты :cray:


Кто что умного посоветует на счет кормления?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 09:20 
Не в сети
мяукнутая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 13:49
Сообщения: 8806
Возраст: 57
Откуда: Baku
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
cep
Вы расскажите, чем кормите кота, чтоб можно было что то посоветовать.

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Как жить с МКБ?
СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 09:31 
Не в сети
энтузиаст
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:56
Сообщения: 256
Возраст: 113
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
cep писал(а):
Сегодня кот делал потуги в неположенном месте.
Принес мочу на анализ - у нас cтрувиты :cray:


Кто что умного посоветует на счет кормления?

Я очень Вам сочувствую.Кормить теперь только кормами супер премиум классов с профилактиклй мкб такие есть броде бы у хилса

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Изображение-
Hills (Хилс) Prescription Diet Feline k/d

ПИТАТЕЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
(сравнение с Science Plan* Feline Adult)

* Белок – содержание снижено
* Не белковые калории – содержание увеличено
* Фосфор – содержание снижено
* Натрий – содержание снижено
* Растворимые волокна – содержание увеличено
* Омега-3 жирные кислоты – добавлены
* Магний – меньше чем 20 мг/100 ккал.
* Способствует образованию менее кислого рН мочи.

ПОКАЗАНИЯ
Питательные характеристики корма Prescription Diet* Feline с/d* позволяют успешно применять его при:
1. Заболевания почек.
ЦЕЛИ
Уменьшить задержку в организме азотсодержащих метаболитов, снизить содержание фосфора и признаки гиперпаратироидизма, что позволяет профилактировать системную гипертензию и метаболический ацидоз. Это достигается тем, что в данном корме понижено содержание белка, фосфора и натрия, и увеличено содержание растворимых волокон и омега-3 жирных кислот.
2. Ранние стадии сердечных заболеваний.
ЦЕЛИ
Уменьшить потребление натрия, что способствует профилактике асцита и системной гипертензии. Prescription Diet* Feline k/d* содержит пониженный уровень натрия.
3. Профилактика образования уратных и цистиновых уролитов.
ЦЕЛИ
Предотвратить образование уратных и цистиновых уролитов и кристаллов. Данный корм содержит пониженный уровень белка и минералов, что снижает концентрацию уратов и цистина в моче.
Корм Prescription Diet* Feline k/d* (сухой) также содержит новую Антиоксидантную Формулу для снижения окислительных повреждений клеток.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ

* Котята. Беременные кошки.
* При недостатке натрия в организме.
* При струвитном уролитиазе.

СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ
Prescription Diet Feline k/d способен поддерживать взрослое животное в течение длительного времени. Какие-либо добавки к нему противопоказаны. Индивидуальные потребности могут различаться в зависимости от породы животного, его темперамента, заболевания, сезона, окружающей среды и стрессовых факторов. Указанные ниже количества могут служить лишь отправной точкой и требуют дальнейшего уточнения для поддержания оптимального веса животного. Предпочтительно кормить животное часто, малыми порциями (3-6 раз в день). СУТОЧНАЯ НОРМА FELINE

СУТОЧНАЯ НОРМА Feline k/d
Вес животного, кг Банки (156г) Банки (400 г) Сухой корм, г
2 1/2-3/4 1/4- 1/3 30-40
3 3/4-1 1/3-2/5 40-55
4 1-1 1/3 2/5-1/2 50-65
5 1 1/4 -1 1/2 1/2 - 3/5 55-80
6 1 1/2- 2 3/5 – 3/4 65 - 90


СРЕДНЕЕ СОДЕРЖАНИЕ ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ

Prescription Diet Feline k/d сухой
В корме На сухое вещество На 100 ккал МЭ
Белок 26,9% 28,5% 6,5
Жиры 21,1% 22,3% 5,1г
Углеводы 41,1% 43,5% 9,9 г
Клетчатка 0,9% 1,0% 0,2 г
Влага 5,5% - 1,3 г
Кальций 0,66% 0,70% 159мг
Фосфор 0,44% 0,47% 106мг
Натрий 0,24% 0,25% 58 мг
Калий 0,72% 0,76% 173 мг
Магний 0,05% 0,05% 12 мг
Омега-3 0,22% 0,23% 53м г
Омега-6 3,06% 3,24% 737мг
Таурин 0,14 мг/кг 0,14 мг/кг 33 мг
Витамин А 19090 МЕ/кг 20201 МЕ/кг 460МЕ
Витамин D 920 МЕ/кг 974 МЕ/кг 22МЕ
Витамин Е 550 мг/кг 582 мг/кг 13 мг
Витамин С 70 мг/кг 74 мг/кг 1,7 мг/кг
Бета-каротин 1,5 мг/кг 1,6 мг/кг 0,04мг


МЕТАБОЛИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ

В корме На сухое вещество На 100 ккал МЭ
Ккал/ 100 г 415 440
КДж/ 100 г 1738/ 1839
pH мочи 6,6 – 6,9


ИНГРЕДИЕНТЫ
Молотый рис, мука из кукурузного глютена, животный жир, мука из цыпленка и индейки, сухое цельное яйцо, Фибрим 1260, молотая кукуруза, дигест из курицы и индейки, мука из тунца, цитрат калия, карбонат кальция, DL-метионин, холина хлорид, хлорид калия, витамин Е, L-лизина гидрохлорид, соль, таурин, витамин С, оксид цинка, L-триптофан, сульфат железа, бета-каротин, оксид марганца, сульфат меди, йодат кальция, селенит натрия, витамин А, D-активированный животный стерол (источник витамина D3), ниацин, тиамин, кальция пантотенат, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, фолиевая кислота, биотин, витамин В12. Содержит одобренный ЕС антиоксидант. Фибрим зарегистрированная товарная марка компании Protein Technologies International, Inc.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Royal Canin URINARY S/O lp34 лечебно-профилактический корм при мочекаменной болезни

Профилактика рецидивов уролитиаза, вызываемого струвитами и оксалатом кальция

До назначения пожилым кошкам кормового продукта Urinary Feline необходимо убедиться в нормальном функционировании их почек
ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ:

Беременность, лактация, период роста
Хроническая почечная недостаточность, метаболический ацидоз
Сердечная недостаточность
Гипертензия
Назначение лекарственных препаратов, вызывающих закисление мочи

ДЛИТЕЛЬНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ:

Для растворения струвитных камней требуется применение диеты в течение 5 — 12 недель.

Для предупреждения рецидивов уролитиаза лечение нужно проводить в течение минимум 6 месяцев, после этого необходимо сделать полный анализ мочи.

После излечения кошка может получать Urinary Feline или профилактический корм (например, гаммы Vet Cat Neutered).

— Urinary Feline эффективно растворяет струвиты

— Увеличение объема мочи одновременно снижает ее насыщение оксалатом кальция и струвитами. В данном случае речь идет о профилактике двух основных видов уролитиаза.

— Подкисление мочи препятствует бактериальному росту и ингибирует преципитацию кристаллов струвита путем снижения доступности ионов фосфора.

— Магний является составляющей струвитов (магниево-аммониево-фосфатные соли

Умеренное повышение содержания натрия в рационе, подкисляющем мочу, способствует увеличению диуреза и, следовательно, снижению концентрации мочи. Таким образом, прерывая образование струвитов, мы одновременно создаем неблагоприятные условия для формирования камней оксалата кальция. Диетический корм Urinary Feline в отдельных случаях назначают до установления природы солей.

Белки


34,5%

Жиры


15%

Крахмал


29,6%

Клетчатка пищевая


6,2%

Целлюлоза общая


3%

Усвояемая энергия*


4042 ккал/кг

Омега 6


4%

Омега 3


0,67%

EPA + DPA


0,27%

Кальций


0,9%

Фосфор


0,7%

Хлориды


1,8%

Магний


0,07%

Калий


1%

Натрий


0,9%

pH мочи


5,8 — 6,2

ИНГРИДИЕНТЫ:

Кукурузная клейковина, дегидратированное мясо птицы, рис, кукурузная мука, животные жиры, печень птицы, минеральные вещества, свекольный жом, целлюлоза очищенная, фруктоолигосахариды (ФОС), рыбий жир, растительное масло, яичный порошок, микроэлементы (в частности, хелатные формы), DL-метионин, таурин, экстракт бархатцев прямостоячих (богат лютеином), витамины.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 09:48 
Не в сети
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 14:47
Сообщения: 565
Возраст: 114
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Jena писал(а):
cep
Вы расскажите, чем кормите кота, чтоб можно было что то посоветовать.


Сейчас кормлю Аканой+ Макс с профилактикой МКБ. Думаю в ближайшее вермя перейти только на консервы.

Я так понимю, что теперь необходимо будет поддерживать нужный pH мочи, который будет препятствовать образованию струвитов(после курса лечения)?

А можно натурклкой поддерживать нужный pH?

_Алёна_
Состав Royal Canin URINARY S/O lp34 конечно "впечатляет" :sad:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 17:22 
Не в сети
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 14:47
Сообщения: 565
Возраст: 114
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Чего то как то паршиво на душе...получается сам кота загубил. :cray: Хотя дозу давал как и предписывалось по его весу - он все равно толстел...толстяки всегда в группе риска как оказалось...И никто не подсказал :-( Сам вчера прочитал....об этом...и из-за того, что я не удосужился все прочитать во время - кот будет всю жизнь на профилактических кормах сидеть:-(

Завтра пойду покупать Хилс лечебный...будем садится на жесткую диету...не знаю как это будет выглядеть...ну по ходу худеть нужно обязательно иначе струвиты похоже будут появляться...периодически

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 17:40 
Не в сети
котожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009, 13:04
Сообщения: 2615
Возраст: 39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
cep не отчаивайтесь. Конечно, здоровье питомцев зависит от ухода, но так же большую роль играет и предрасположенность к заболеванию.
Ходили к вету? какое лечение назначил? лечебные корма - это ведь еще не все..

Профилактика и клиническое питание при струвитном типе мочекаменной болезни

При струвитном типе мочекаменной болезни следует использовать диетическое питание, направленное на предотвращение образования струвитов в нижних отделах мочевыводящих путей кошек, закисление РН мочи и восстановление нормальной плотности мочи, а также ее объема.

Таким образом, первоначально применяется клиническая диета "Hill's" S/D (консервы) до восстановления РН мочи до 6,0 и удельного веса мочи не больше 1,035 г/см3. Время применения: от 1 до 2 месяцев (максимум 3-4 месяца). Затем поддерживающая диета "Hill's" C/D (консервы) 1-2 месяца. Далее переход для некастрированных животных: "Hill's Feline Maintenance" (консервы), возможно использование сухого корма.

Для ожиревших кошек: "Hill's" S/D, "Hill's" C/D, "Hill's Feline Maintenance Light".

Для кошек старше 8 лет: " Hill's" S/D, "Hill's" C/D, "Hill's Feline Maintenance Senior".

Можно также использовать ветеринарную диету ведущих фирм, соблюдать которую необходимо до полного выздоровления животного. Фирма " Royal Canin" для лечения и профилактики мочекаменной болезни струвитного типа предлагает диетический корм "S-10".

У кошек уролиты из струвитов в отличие от собак стерильны, поэтому антибиотики назначаются только при выявлении сопутствующей мочекаменной болезни инфекции мочевыводящих путей.

Итак, при мочекаменной болезни струвитного типа необходимо стремиться к следующим показателям:
РН мочи - 6,0-6,5;
Увеличение объема мочи и ее плотности;
Удельный вес - 1,035 г/см3;
Снижение потребления минеральных веществ с кормом, особенно магния, до 20мг на каждые 100 ккал обменной энергии (см. таблицу).
http://www.kitty.ru/Ill/MKB2.htm

_________________________

Лечение МКБ сводится к следующим принципам:

1. Снятие острого состояния и восстановление оттока мочи. Для этого необходимо удалить камень или песок из уретры катетером и промыть просвет уретры антисептическим раствором (делается под общей анестезией). При запущенных случаях врачи вынуждены прибегать к операции по уретростомии (создании искусственного выводного канала до области обструкции). Еще более сложным представляется полостная операция - цистотамия, целью которой является полное удаление крупных уролитов (диаметр которых больше просвета уретры) из мочевого пузыря.

2. После восстановления оттока мочи в течение первых нескольких дней необходима инфузионная терапия (капельница) с целью восстановления водноэлектролитного баланса и снятия интоксикации. Также проводится противовоспалительная и антибактериальная терапия (до двух недель).

3. После стабилизации состояния обязательна пожизненная профилактика: диетотерапия - лечебные корма, при необходимости, антибиотикотерапия, фитотерапия (мочегонные сборы и т.д.), а также регулярная диспансеризация: анализ мочи и УЗИ почек и мочевого пузыря.

В каждом случае лечение подбирается индивидуально, учитывая пол, возраст, вид животного, степень поражения, наличие сопутствующих заболеваний, и обязательно должно опираться на подробную диагностику.

Наиболее правильным подходом к проблеме мочевых камней является профилактика этой патологии. С этой целью улучшают условия кормления и поения животного. Избегают длительного использования однообразных продуктов, богатых солями (рыба, молоко, различные морепродукты, минеральные добавки и т.д.), а также жесткой питьевой воды. Рацион обогащают витаминами, а при кормлении питомца сухими кормами используют корма с пометкой «для кастрированных животных» или «для профилактики мочекаменного заболевания».
http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=29

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 22:11 
Не в сети
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 14:47
Сообщения: 565
Возраст: 114
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Lizaveta

Кламаксин колоть -1.0 мл. 5 дней через день.

Фурагин - 1/2 два в раза в день 10 дней

Почечный чай - 1 ст. ложка три раза в день 7-14 дней

Викасол - 1/3 таблетки 2 раза в день

Лечебный корм на растворение струвитов

Hill's s/d
EUKANUBA Struvite Urinary Formula
Purina UR
Urinary S/O

Может кто в курсе - что лучше? Выбор наверное между Hill's и EUKANUBA.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось cep 14 сен 2009, 09:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 09:03 
Не в сети
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 14:47
Сообщения: 565
Возраст: 114
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Ко всему прочему стал ходить в туалет в нескольких местах....хорошо, что не на кровать!

Как вы считаете, после лечения он вспомнит, что ходить нужно только в лоток?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 14:39 
Не в сети
котожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009, 13:04
Сообщения: 2615
Возраст: 39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
cep у него сейчас боли, спазмы мочеиспусканий, где спазм его найдет, там и делает дела... В лоток хоть периодически ходит?
Лечение должно снять этот болевой синдром, а значит ему не будет нужды писать, где попало.

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 14:48 
Не в сети
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 14:47
Сообщения: 565
Возраст: 114
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Lizaveta писал(а):
В лоток хоть периодически ходит?


Да...с начало в лоток, потом в другие места..

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 15:40 
Не в сети
супер-пупер котовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 17:46
Сообщения: 6366
Возраст: 43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
cep писал(а):
кот будет всю жизнь на профилактических кормах сидеть


да что ты говоришь - МКБ прекрасно лечится!

росто врача надо найти хорошего

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 15:46 
Не в сети
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 14:47
Сообщения: 565
Возраст: 114
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
julka
Хвалят "Зоовет". Если в местной не будет результатов - поеду туда.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 16:07 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2007, 21:37
Сообщения: 25954
Откуда: Москва
Благодарил (а): 397 раз.
Поблагодарили: 755 раз.
cep писал(а):
Hill's s/d
EUKANUBA Struvite Urinary Formula
Purina UR
Urinary S/O

Может кто в курсе - что лучше?

cep
Лучше Экануба. Мы частично лечились именно ей. Но моё мнение - не надо лечиться сушкой, надо сразу подбирать рацион из консервов или натуры.

Струвиты растворяются в кислой моче отлично. Я бы не давала мочегонное в остром состоянии. Сначала приступы надо убрать, а потом мочегонное пить. В первую очередь вам надо много жидкости (а это значит - убрать нафиг сушку ПОЛНОСТЬЮ и навсегда). Консервы или натуралка. Натуралкой отлично поддерживается кислый pH мочи. Лучше всего подкисляет мочу индейка, менее стабильно - курица, и на последнем месте говядина. Когда струвиты у вас растворятся и вы перестанете бегать с анализами в клинику, советую приобрести в человеческих аптеках тест-полоски для определения pH мочи и самому измерять (6,0-6,5 - такой должна быть в норме кислотность). Так и подберёте лучший рацион. Ну и потом профилактика раз в 3-4 месяца Котом Эрвином. Кантарен тоже хороший препарат для этих дел. Не переживайте, МКБ струвитного типа один раз пролеченная может вообще никогда больше не проявиться :smile:

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 16:10 
Не в сети
активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 14:47
Сообщения: 565
Возраст: 114
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Scrat писал(а):
Лучше Экануба. Мы частично лечились именно ей. Но моё мнение - не надо лечиться сушкой, надо сразу подбирать рацион из консервов или натуры.


:sad:

Я же не сам это придумал!:-( Врачи сказали, что никакой натуралки пока не вылечится.
В Зоовете консультант сказал, что без разницы какой корм и без разницы сушка или консервы, если они лечебные.

P.S. после лечения - с сушки точно уйду, хотя и не в ней дело.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 17:08 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2007, 21:37
Сообщения: 25954
Откуда: Москва
Благодарил (а): 397 раз.
Поблагодарили: 755 раз.
cep
я много могу наговорить о зоовете, но не буду. Ваше дело, как и чем лечить и к кому прислушиваться. Здоровья Маркизу.
cep писал(а):
Врачи сказали, что никакой натуралки пока не вылечится

Мне жаль, что есть такие врачи...
cep писал(а):
после лечения - с сушки точно уйду, хотя и не в ней дело.

Вы настолько в этом уверены... Что ж, опять же, ваше право...

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Есть кто с коронавирусом? Есть надежда? Или как жить дальше?

в форуме МЕДОСМОТР

Amigo007

5

1521

04 июл 2017, 22:00

Le-MURR Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кастрированный коти стерилизованная кошка смогут жить?

в форуме HELP!

Dimitropulos Ekaterina

5

805

13 дек 2016, 23:18

МаняКотик Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Уличная кошка пришла жить ко мне.

в форуме HELP!

veldt_n_stadt

7

1247

02 ноя 2015, 15:23

МаняКотик Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как жить с нелюбимой кошкой

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме ЗА ЧАШКОЙ ЧАЯ

kotokotka

33

6437

25 дек 2018, 16:41

Linkara Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Мира - или как жить дальше.

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме КОШКИ КОТОДОМА

sSkira

90

9008

26 окт 2017, 07:05

Сини4ка Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group