Форум КОТОДОМ

Общение любителей и заводчиков кошек.
Текущее время: 20 янв 2019, 21:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обьясните почему нельзя вязать вислоухих с вислоухими?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 19:08 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 19 дек 2009, 22:29
Сообщения: 11
Возраст: 35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мы купили кошечку у заводчицы месяц назад, породы Шотландская вислоухая, возраст 8 месяцев, заводчица сказала что кошка может быть беременна, так как в питомнике находился папа тоже вислоухий Шотландец... Мы наоборот обрадовались, с удовольствием выходим котят для себя и друзей! Но знакомые сказали что вислоухих с вислоухими вязать нельзя... Вот мы и переживаем! Скажите так ли это и какие это может иметь последствия?
И с того момента как она у нас... 1 месяц уже... она запуганная, нас с женой боится, в руки не даётся, может ли это быть связано с беременностью?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 19:34 
Не в сети
мяукнутая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 13:49
Сообщения: 8806
Возраст: 52
Откуда: Baku
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Странная какая-то заводчица... :think:

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 19:39 
Не в сети
супер-пупер котовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 17:46
Сообщения: 6366
Возраст: 38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Kenny D
отвечу кратко:

котята родятся больными и подохнут

либо

родятся с дефектами (здоровье, физические)

либо

вам повезет и они родятся нормальными


нельзя вязать висло с висло именно потому что гены дают болезни или смерть

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 20:13 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 19 дек 2009, 22:29
Сообщения: 11
Возраст: 35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо Юленька Вы меня обнадёжили! :sad:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 20:52 
Не в сети
супер-пупер котовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 17:46
Сообщения: 6366
Возраст: 38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Kenny D писал(а):
Вы меня обнадёжили


вы спросили, я ответила

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

всегда надо читать о породе прежде чем покупать... тем более беременную кошку.

в том случае, если котята будут нормальные, не в коем случае нельзя их размножать, только стерелизовать....

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 22:37 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 19 дек 2009, 22:29
Сообщения: 11
Возраст: 35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Обязательно последуем вашему совету, я очень надеюсь что у нашей кошечки всё будет хорошо! Спасибо! Всё таки интересно было бы послушать о чудесах генетики, и узнать почему гены могут быть несовместимы, неужели у них настолько разный генотип? :think:
Кстати у сестры нашей кошки, тоже вислоухой шотландки, от того же вислоухого кота родились 4 абсолютно здоровых ребёночка! :think: :dance:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 01:03 
Не в сети
мяукнутая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 13:49
Сообщения: 8806
Возраст: 52
Откуда: Baku
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Kenny D писал(а):
очень надеюсь что у нашей кошечки всё будет хорошо!

ну и правильно надеетесь! :smile:

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 07:32 
Не в сети
котожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 13:38
Сообщения: 2475
Возраст: 46
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Kenny D
вы не подумайте, что вас тут хотят напугать или оскорбить. Совсем наоборот.
julka права насчет генов, это не она придумала - это правила, которые должен знать грамотный заводчик, а вы, как я понимаю, хотите заниматься размножением вашей кошечки. Одно дело, когда за это берутся хозяева безпородных домашний котеек, а другое дело порода. Она на то и порода, чтобы быть чистой и соответствовать стандартам. А тут уж без подготовки не обойтись, почитайте хотябы литературу или пообщайтес с заводчиками на выставке. То, что у другой кошки родились котята еще не значит, что они здоровы - надо посмотреть как они будут рости, а уж вязать их в будущем...
И еще - очень хочется посмотреть на вашу кошечку, обожаю вислоушек! Может вступите в наш коллектив? Для шотландцев есть целая темка :flowers:

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 10:56 
Не в сети
супер-пупер котовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 17:46
Сообщения: 6366
Возраст: 38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Elena_99 писал(а):
это не она придумала


я просто объяснила... не сторонник успокаивать и говорить намеками, уж лучше правду знать

Kenny D писал(а):
4 абсолютно здоровых ребёночка!


повезло

я как-то писала страшную историю, когда от такой вязки был котенок... дожил до 3х месяцев, прыгнул с низкого дивана и сломал позвоночник.... потому что гены дали совершенно мягкий костяк....

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 11:32 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 08:11
Сообщения: 4961
Возраст: 35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 480 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Kenny D писал(а):
о чудесах генетики

В общем, не хочу пугать конечно, если вязать двух фолдов, то возможен ряд дефектов, уродств, проявляющихся в срощенных задних лапках, искривлениях позвоночника, хвоста. То есть существует огромный шанс рождения инвалидов. Бывают, конечно, исключения и рождаются хорошие котята, но всё же они могут в себе нести дефекты, которые первоначально незаметны. Всё это обусловлено мутационным геном вислоухости.
В свое время так как фолдов было мало, заводчики вязали их с бри или с беспородными, но получались ухи скорее сложенные чем висячие. Пошли дальше - давайте скрестим тоже с фолдом - столкнулись с проблемой. В помётах появились потомки с серьёзными нарушениями опорно-двигательного аппарата. Кости у этих животных были укороченными, суставные сочленения утолщены, а позвонки срастались вплоть до полной неподвижности. Именно поэтому во всех фелинологических системах при работе с скоттиш-фолд есть первое правило - запред на вязки фолд+фолд. Отсюда очень странно и вызывает подозрение порядочность
Kenny D писал(а):
заводчица сказала что кошка может быть беременна, так как в питомнике находился папа тоже вислоухий Шотландец

Будем надеятся что у вас будет исключение!

_________________
Изображение
Список важных тем форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 12:31 
Не в сети
супер-пупер котовод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 17:46
Сообщения: 6366
Возраст: 38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
так кошка к тому же еще и папой повязана... ё мое :shok:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 12:38 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 08:11
Сообщения: 4961
Возраст: 35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 480 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Простите конечно Kenny D, не хотела писать, но такое ощущение что заводчица просто решила избавиться от кошки и продала ее вам. Обычно заводчики люди хитрые и кошку с потомством просто так продавать не будут. Она же могла так же котят продать. Вы об этом не думали? Может вам стоит поговорить с заводчицей? (Хотя тут уже больше термин "разводчица" подходит). Как она могла так вязать кошек? Это против всех генетических правил... Хотя есть у меня предположение почему вы купили такую кошку.

_________________
Изображение
Список важных тем форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 17:16 
Не в сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009, 00:37
Сообщения: 1076
Возраст: 29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Kenny D
если бы был разный геном(а не генотип...генотип-это диплоидный набор хромосом,те после оплодотворения и в качестве зиготы Все клетки организма кроме половых имеют диплоидный набор.А геном-это как раз гаплоидный набор,т.е половина.),то проблем бы и не возникало!Дефекты и уродства несут рецессивные гены(т.е те,которые подавляются доминантными).Поэтому и получается,что вислоухость получена мутациями и отбором.Но получив нужный признак получаем и кучу мутаций в рецессивном аспекте.При скрещивании с другим(не фолдом) данные гены подавляются и,соответственно,получаем здоровое потомство(потому что у других нет этих мутаций и генов,которые их несут.Соответственно,мы эти рецессивные подавляем нормальными доминантными!А при скрещивании фолд-фолд вы даете рецессивный,на рецессивный....отсюда и вылезают эти дефекты,уродства и различные патологии.Да,могут и родиться здоровые котятки(так как фолды гетерозиготы и и можно получить в потомстве нормальных гетерозигот или гомозигот по доминантному признаку согласно второму закону Менделя)Но следует учитывать то,что вполне может быть сцепленное наследование.И потом...помет у кошки небольшой....и никто не знает как гены соединятся.Может вам повезет,как сестре,может нет.Просто учитывая базальные знания генетики,которая по сути изучается в школе и надо просто почитать немного о формировании породы и просто подсчитать ибо сложных генетическтих выкладок здесь не требуется.А уж если там еще и инцест....нууу...не завидую котятам....потому что мало того,что имело место неправильное скрещивание...так еще и родственные гены...что увеличивает вероятность гомозиготы по рецессивному аллелю(((Банальный пример из истории...все мальчики царской династии были гемофиликами.Все принцессы были носителями этого гена.Пошел он от королевы Виктории.Почему все страдали гемофилией?Да,имело место сцепленное с полом наследование и самое главноеродственные браки...потому что браки заключались в рамках царской крови.В итоге через пару поколений этот ген был у всех царских семей по всему миру.А учитывая то,что они заключали браки только с королевской кровью там получались родственные браки и гемофилия в качестве бесплатного приложения.

Заводчицу я не понимаю.....потому что если человек занимается разведением какой-то определенной породы,он должен знать о ней и о том,как разводить.

вот вам комментарий
Kenny D писал(а):
о чудесах генетики

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 07:35 
Не в сети
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:57
Сообщения: 44
Возраст: 37
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Kenny D
Присоединюсь к беседе!
Шотландская порода разделена на два вида: прямоухая и вислоухая, с разным набором генов, дополняющих друг друга. Т. е. чтобы получить здорового, полностью нормального котенка нужно вязать фолд+страйт! Если вяжете страйт+страйт или фолд+фолд, то ген вислоухости у потомства искореняется и получаются различные дифекты (костяка, заломы хвоста и т.д.)! От таких вязок советую котят стерелизовать и раздать в хорошие руки.
А по поводу родственных вязок, называется это инбридингом....Этим способом улучшают породу, но для этого нужно обладать отличным знанием генетики и быть очень опытным заводчиком!


Последний раз редактировалось Tveretina 09 фев 2010, 15:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 10:17 
Не в сети
Супер Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2009, 15:02
Сообщения: 38135
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1754 раз.
Чрезвычайно опытным! Иначе так можно напортачить... Я вообще противник родственных вязок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Разговорчивые кошки, или "Почему она орет?"

в форуме ПСИХОЛОГИЯ КОШЕК

Vesta

0

28662

26 фев 2010, 13:43

Vesta Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему кошка когда ходит в туалет всегда копает?

в форуме HELP!

Светланка

10

2496

12 янв 2009, 17:14

Настя Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему киса часто и помногу ходит по-маленькому?

в форуме КОТЯТА

Slim

7

2045

19 май 2009, 20:08

Scrat Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему коты любят валерьянку и можно ли ее им давать?

в форуме МЕДОСМОТР

Елена Васильевна

3

4832

27 сен 2015, 14:58

Галушка Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. КОТ УВЯДАЕТ НА ГЛАЗАХ! ПОМОГИТЕ НАЙТИ ОТВЕТ - ПОЧЕМУ!!!!!!!

в форуме HELP!

наталья njxtyfz

4

1457

20 мар 2013, 23:38

Sladkaya_N Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Rambler's Top100